Discussões Filosóficas

NemoExNihilo

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DIZ!
Não seriamos "Felizes" sem essa ilusão?
A minha perspectiva é a de que esse propósito é precisamente nenhum: toda a ilusão da existência é como que um acaso auto-sustentado, sem qualquer outra intenção ou razão de ser que a sua ilusória existência.

E, quanto a felicidade, direi, apenas, que a considero totalmente inatingível...
 

Ana Noronha

👸 das Citações
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Psicologia
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A principal questão por detrás desse tipo de perspectivas será (principalmente) uma: mas, se tudo foi, de facto, arquitectado para nos iludir, porquê?

Pessoalmente, creio ter uma resposta... mas vou criar suspense.
A minha perspectiva é a de que esse propósito é precisamente nenhum: toda a ilusão da existência é como que um acaso auto-sustentado, sem qualquer outra intenção ou razão de ser que a sua ilusória existência.

E, quanto a felicidade, direi, apenas, que a considero totalmente inatingível...
Mas com isto ainda há a possibilidade de cada um criar os seus propósitos, sendo assim?
 
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Moonpie

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23 Julho 2018
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Da minha perspectiva, nem sequer há um mundo para vermos, logo, não será possível vê-lo.



Mas a minha perspectiva é mesmo essa: a incerteza apenas confirma a irrealidade... A impossibilidade de sabermos o que jaz para lá do véu da realidade pode ser um indício mais ou menos delicioso de que esta foi cuidadosamente arquitectada para nos envolver nela...
Curiosa essa ideia que isto não passa tudo de uma ilusão. Faz me sentir um pouco à toa. Se realmente se passa isso Meu Deus não sabemos mesmo nada . Quase como se fossemos apenas bonecos num grande jogo xd

A minha perspectiva é a de que esse propósito é precisamente nenhum: toda a ilusão da existência é como que um acaso auto-sustentado, sem qualquer outra intenção ou razão de ser que a sua ilusória existência.

E, quanto a felicidade, direi, apenas, que a considero totalmente inatingível...
Não penso que possas dizer que a felicidade é inatingível visto que nem existe uma definição concreta para a mesma e como tal cada um tem a sua própria definição. ...

Mas com isto ainda há a possibilidade de cada um criar os seus propósitos, sendo assim?
Tem que haver. Independentemente de isto tudo ser ilusão ao não isso não quer dizer que não possamos ter os nossos próprios propósitos, afinal já que aqui estamos mais vale aproveitar mos xD
 
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Tem que haver. Independentemente de isto tudo ser ilusão ao não isso não quer dizer que não possamos ter os nossos próprios propósitos, afinal já que aqui estamos mais vale aproveitar mos xD
O mais "parvo" é sabermos que devíamos aproveitar e perdemos tempo muitas vezes com coisas tão pequenas comparadas com o que podemos fazer aqui!
 

NemoExNihilo

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Curiosa essa ideia que isto não passa tudo de uma ilusão. Faz me sentir um pouco à toa. Se realmente se passa isso Meu Deus não sabemos mesmo nada . Quase como se fossemos apenas bonecos num grande jogo xd
E, mesmo admitindo a realidade da realidade, será que sabemos alguma coisa? Ou será que o pouco que julgamos saber é incompleto, insatisfatório e insignificante face à imensidão do que desconhecemos?

Não penso que possas dizer que a felicidade é inatingível visto que nem existe uma definição concreta para a mesma e como tal cada um tem a sua própria definição. ...
O meu raciocínio é só o seguinte: para que se possa usufruir verdadeiramente da felicidade, ela tem de ser contínua e constante; um momento de felicidade, a existir, no fundo, só geraria tristeza, posto que, quando deixamos de ter a felicidade, ainda nos recordamos do quão bom era tê-la. Por outro lado, se a felicidade fosse contínua e constante, seria um dado adquirido, e, como tal, haveria uma fenómeno de habituação, tornando-nos imunes aos seus efeitos, posto que deixaria de ser algo extraordinário.
 
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Mesquita

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Engenharia Mecânica
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A felicidade em si é um conceito relativo. Nunca é algo absoluto.
Ser continuamente feliz é algo que não existe.

Se viveres eternamente numa caixa durante anos não sabes que há algo mais. Se fores transferido para uma caixa maior ficas mais feliz. Mas se viveres livre e te puserem numa caixa ainda maior vais ficar triste.

A felicidade é algo que só faz sentido com o seu carácter relativo face a tudo.
 

Moonpie

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E, mesmo admitindo a realidade da realidade, será que sabemos alguma coisa? Ou será que o pouco que julgamos saber é incompleto, insatisfatório e insignificante face à imensidão do que desconhecemos?



O meu raciocínio é só o seguinte: para que se possa usufruir verdadeiramente da felicidade, ela tem de ser contínua e constante; um momento de felicidade, a existir, no fundo, só geraria tristeza, posto que, quando deixamos de ter a felicidade, ainda nos recordamos do quão bom era tê-la. Por outro lado, se a felicidade fosse contínua e constante, seria um dado adquirido, e, como tal, haveria uma fenómeno de habituação, tornando-nos imunes aos seus efeitos, posto que deixaria de ser algo extraordinário.
A questão é que a felicidade continua não existe nem deve existir porque como dizes se esta fosse um dado adquirido já não se trataria de felicidade . Para mim a felicidade não é nada mais nada menos do que momentos em que nos sentimos muito felizes , claro que não existe sempre porque como seres humanos estamos tristes por vezes mas supostamente esses momentos alegram nos quando estamos tristes e fazem nos acreditar que mais momentos felizes virao .The point is para mim trata se de tentar mos ver o lado positivo das coisas , claro que há sempre maus momentos isso é normal mas devemos tentar criar mais e melhores momentos de felicidade.
 
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NemoExNihilo

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A questão é que a felicidade continua não existe nem deve existir porque como dizes se esta fosse um dado adquirido já não se trataria de felicidade . Para mim a felicidade não é nada mais nada menos do que momentos em que nos sentimos muito felizes , claro que não existe sempre porque como seres humanos estamos tristes por vezes mas supostamente esses momentos alegram nos quando estamos tristes e fazem nos acreditar que mais momentos felizes virao .The point is para mim trata se de tentar mos ver o lado positivo das coisas , claro que há sempre maus momentos isso é normal mas devemos tentar criar mais e melhores momentos de felicidade.
Mas essa felicidade, uma vez perdida, gera tristeza: chamar-lhe felicidade parece-me, portanto, pouco apropriado. Chamar-lhe-ia alegria, porventura.

Quando ao pensamento positivo, confesso que sou um pessimista inveterado, embora perceba e aceite quem tenha esse talento especial para achar que as coisas ainda podem voltar a correr bem...
 

Moonpie

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Mas essa felicidade, uma vez perdida, gera tristeza: chamar-lhe felicidade parece-me, portanto, pouco apropriado. Chamar-lhe-ia alegria, porventura.

Quando ao pensamento positivo, confesso que sou um pessimista inveterado, embora perceba e aceite quem tenha esse talento especial para achar que as coisas ainda podem voltar a correr bem...
Percebo de onde estás a vir mas a verdade é que há pessoas que vivem felizes , ou seja os momentos negativos da sua vida ou são muito poucos ou teem essa capacidade de ver o lado positivo nas coisas, mais uma vez a felicidade depende de cada um é da definição que cada um lhe dá. Sinceramente acho que a vida não vale a pena se não tentar mos buscar esses momentos. É que já temos tão pouco tempo aqui e se não o aproveitarmos então nada vale a pena ...
 

NemoExNihilo

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Toda e Qualquer Injustiça
Percebo de onde estás a vir mas a verdade é que há pessoas que vivem felizes , ou seja os momentos negativos da sua vida ou são muito poucos ou teem essa capacidade de ver o lado positivo nas coisas, mais uma vez a felicidade depende de cada um é da definição que cada um lhe dá. Sinceramente acho que a vida não vale a pena se não tentar mos buscar esses momentos. É que já temos tão pouco tempo aqui e se não o aproveitarmos então nada vale a pena ...
Concordo com a perspectiva do aproveitamento, mas discordo que a melhor forma de aproveitarmos a existência seja sendo (ou tentando ser) felizes: creio que devemos é tentar melhorar o que nos rodeia, senão o Mundo inteiro, com vista a reduzirmos e eliminarmos os problemas, as injustiças, os erros, por aí fora.
 

Moonpie

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Concordo com a perspectiva do aproveitamento, mas discordo que a melhor forma de aproveitarmos a existência seja sendo (ou tentando ser) felizes: creio que devemos é tentar melhorar o que nos rodeia, senão o Mundo inteiro, com vista a reduzirmos e eliminarmos os problemas, as injustiças, os erros, por aí fora.
Mas quando estas a melhorar o que te rodeia estas a buscar a tua felicidade, cada ato solidário que realizamos é puro egoísmo, é só para nós sentirmos bem connosco próprios. Aliás tudo o que fazemos é para nós sentirmos bem , mesmo que seja ajudando o outro ao fazê lo estamos a buscar esse sentimento de felicidade
 
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LordKelvin

O Santo
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Medicina
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Mas quando estas a melhorar o que te rodeia estas a buscar a tua felicidade, cada ato solidário que realizamos é puro egoísmo, é só para nós sentirmos bem connosco próprios. Aliás tudo o que fazemos é para nós sentirmos bem , mesmo que seja ajudando o outro ao fazê lo estamos a buscar esse sentimento de felicidade
Absolutamente de acordo. Mesmo o ato mais filantrópico tem por detrás propósitos (mesmo que sejam inconscientes) de satisfação própria. Nós ajudamos os outros porque os fazemos felizes e, consequentemente, ficamos felizes por isso.
 

Moonpie

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Absolutamente de acordo. Mesmo o ato mais filantrópico tem por detrás propósitos (mesmo que sejam inconscientes) de satisfação própria. Nós ajudamos os outros porque os fazemos felizes e, consequentemente, ficamos felizes por isso.
Exatamente Lordkelvin. Tudo o que fazemos é puramente com o objetivo de nos sentirmos bem connosco próprios. Estamos constantemente a buscar esse sentimento de felicidade quando ajudamos os outros . Pode custar a perceber mas realmente acredito mesmo nisso
 
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NemoExNihilo

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Mas quando estas a melhorar o que te rodeia estas a buscar a tua felicidade, cada ato solidário que realizamos é puro egoísmo, é só para nós sentirmos bem connosco próprios. Aliás tudo o que fazemos é para nós sentirmos bem , mesmo que seja ajudando o outro ao fazê lo estamos a buscar esse sentimento de felicidade
Absolutamente de acordo. Mesmo o ato mais filantrópico tem por detrás propósitos (mesmo que sejam inconscientes) de satisfação própria. Nós ajudamos os outros porque os fazemos felizes e, consequentemente, ficamos felizes por isso.
Exatamente Lordkelvin. Tudo o que fazemos é puramente com o objetivo de nos sentirmos bem connosco próprios. Estamos constantemente a buscar esse sentimento de felicidade quando ajudamos os outros . Pode custar a perceber mas realmente acredito mesmo nisso
Que os motivos por detrás de muitos dos actos de suposta solidariedade, filantropia ou preocupação sejam egoístas, concordo plenamente. Que, por causa disso mesmo, consideremos ajudar os outros equivalente a procurarmos a nossa felicidade, discordo; creio que o correcto é tentarmos ajudar os outros independentemente da nossa felicidade. Uma vez que nos encontramos a existir (eu, pessoalmente, não, mas isso é já outra história...), devemos aproveitar essa infelicidade cósmica para fazer algo de significativo, que melhore as coisas, e não porque tal nos traga satisfação, mas porque é... útil, de algum modo, para tudo o resto. O foco não pode estar em nós mesmos: tem de estar no todo.
 

Moonpie

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Que os motivos por detrás de muitos dos actos de suposta solidariedade, filantropia ou preocupação sejam egoístas, concordo plenamente. Que, por causa disso mesmo, consideremos ajudar os outros equivalente a procurarmos a nossa felicidade, discordo; creio que o correcto é tentarmos ajudar os outros independentemente da nossa felicidade. Uma vez que nos encontramos a existir (eu, pessoalmente, não, mas isso é já outra história...), devemos aproveitar essa infelicidade cósmica para fazer algo de significativo, que melhore as coisas, e não porque tal nos traga satisfação, mas porque é... útil, de algum modo, para tudo o resto. O foco não pode estar em nós mesmos: tem de estar no todo.
Desculpa lá mas tu ao estares a fazer isso estas a tentar encontar a felicidade. Tudo o que fazes advém dessa busca pela felicidade , pode ser um ato subconciente mas ao ajudar mos os outros e ao participarmos na construção de um mundo melhor estamos à procura de algum tipo de alegria e que advém desse mesmo ato . A questão é que o foco esta sempre em nós mesmos pq como já referi todos os nossos atos são puramente egoístas. Só queremos encontrar a satisfação neles. PQ tu não fazes coisas só pq sim , fazes coisas para obter algo em troca, nem que seja sem te aperceberes, essa felicidade que falo.
Numa parte dizer que não te encontras a existir? What xD ?
 
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NemoExNihilo

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Desculpa lá mas tu ao estares a fazer isso estas a tentar encontar a felicidade. Tudo o que fazes advém dessa busca pela felicidade , pode ser um ato subconciente mas ao ajudar mos os outros e ao participarmos na construção de um mundo melhor estamos à procura de algum tipo de alegria e que advém desse mesmo ato . A questão é que o foco esta sempre em nós mesmos pq como já referi todos os nossos atos são puramente egoístas. Só queremos encontrar a satisfação neles. PQ tu não fazes coisas só pq sim , fazes coisas para obter algo em troca, nem que seja sem te aperceberes, essa felicidade que falo.
Eu não estou a negar as motivações subjacentes às acções humanas; estou, em vez disso, a apresentar o que me parece ser um possível critério pelo qual elas se devem guiar. Que cada um se comporte egoisticamente, não contesto; que cada um se deva comportar egoisticamente... acho que não.

Numa parte dizer que não te encontras a existir? What xD ?
"Nemo" = "Ninguém", em latim. Apenas isso. Digamos que é uma private public joke. :relaxed:
 
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Moonpie

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Eu não estou a negar as motivações subjacentes às acções humanas; estou, em vez disso, a apresentar o que me parece ser um possível critério pelo qual elas se devem guiar. Que cada um se comporte egoisticamente, não contesto; que cada um se deva comportar egoisticamente... acho que não.



"Nemo" = "Ninguém", em latim. Apenas isso. Digamos que é uma private public joke. :relaxed:
Não estás a perceber que toda a gente se comporta egoisticamente ! Tu só fazes boas acções porque te vais sentir bem com isso , mesmo que inconscientemente . Não estou a dizer que deves ser egoista no sentido prejurativo da palavra . Estou apenas a dizer que tudo o que fazes tem um certo egoísmo associado mesmo que não te a percebas disso.
P.s pensava que o Nemo era em honra do filme Nemo ahaha. Anyways pareces me uma pessoa um pouco dark , alegra-te mas é ahah 😊😀😀😀
 

NemoExNihilo

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Toda e Qualquer Injustiça
Não estás a perceber que toda a gente se comporta egoisticamente ! Tu só fazes boas acções porque te vais sentir bem com isso , mesmo que inconscientemente . Não estou a dizer que deves ser egoista no sentido prejurativo da palavra . Estou apenas a dizer que tudo o que fazes tem um certo egoísmo associado mesmo que não te a percebas disso.
Acho que está aqui a haver uma falha de comunicação. Entendo perfeitamente que a motivação por detrás da totalidade das acções humanas seja a procura do bem-estar, seja ele imediato, antecipado ou previsto; o que estou a dizer é que, por mais inevitável que isso seja, não creio que deva ser esse o princípio pelo qual, como indivíduos, nos devemos guiar.

P.s pensava que o Nemo era em honra do filme Nemo ahaha. Anyways pareces me uma pessoa um pouco dark , alegra-te mas é ahah 😊😀😀😀
Pois. Acontece muitas vezes. Quanto a alegrar-me... isto sou eu alegre.
 
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Moonpie

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23 Julho 2018
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Acho que está aqui a haver uma falha de comunicação. Entendo perfeitamente que a motivação por detrás da totalidade das acções humanas seja a procura do bem-estar, seja ele imediato, antecipado ou previsto; o que estou a dizer é que, por mais inevitável que isso seja, não creio que deva ser esse o princípio pelo qual, como indivíduos, nos devemos guiar.



Pois. Acontece muitas vezes. Quanto a alegrar-me... isto sou eu alegre.
Óbvio que não. Aí não podia estar mais de acordo. Mas quando falo em egoísmo não é no sentido de fazer só coisas boas por mim própria é sim no sentido em que ele está presente em todas as acções que realizamos ainda que não seja o motor das mesmas. Ou seja ele esta lá sempre mas não deve ser o principial. Assim já percebo o que estás a defender
Não podes Nemo, tens um nome tão engraçado, tens que te alegrar mais 😀 nunca ouviste dizer que rir é o melhor remédio xd
 
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